孟燕:defi是web3.0的价值层协议

- 编辑:admin -

孟燕:defi是web3.0的价值层协议

去中心化和公平分配的透明度。

从更深层次上讲,稍微有点分歧,我觉得Web3.0事实上是无处不在的机器智能年代的基础设施。在我看来,从长远来看,Web3.0和区块链不是为了人类用,而是为了无处不在的机器智能。它们是大机械之间相互买卖和合作的基本工具和机制。大家目前用的是碳基文明的思维框架,而包括Web3.0在内的区块链则代表了一种硅基文明的新范式,这一点还没得到非常不错的理解。

你觉得你现在的工作或范围是Web3,或者它与Web3.0有哪些关系?

大家要做的是去中心化的金融,它事实上是Web3的值层协议。它主要用于支持协议的上层,但具备肯定的应用价值。只有在去中心化的金融得到巩固之后,才会有tiktok、twitter、亚马逊和淘宝应用。

你如何看目前这种什么事都不干的问题?

现在确实这样,但事实上,它正在借用闲置来建设一个很好的基础设施。它的目的是等待即将来临的Web3应用程序爆炸,并为这部分Web3应用程序提供筹资、支付、发行、上市、流通,包括抵押贷款基础设施。只有当很多的Web3应用出现,借用如此的基础设施颠覆传统的筹资模式,大家才会意识到原来的pf就是为这部分应用做筹备。

换言之,事实上,DEFI想要服务的上层并不完美,那样它的价值并没真的体现出来?

是的,我觉得将来去中心化的金融的规模将达到10万亿USD,由于Web3的DApps事实上是一个加盟。这部分加盟自动在去中心化的金融世界进行大规模买卖和清算。用户用网络与目前没太大不同,只不过需要保护我们的数字身份,他们永远不可以随意登录和用各种服务。

大家看到,现在的去中心化的金融仍然使用传统的财务办法。你觉得去中心化的金融本身有哪些样的有价值的革新?

事实上,开放式金融和去中心化的金融并非完全平等的。这是一种最具开放性的价值命题,也是最具挑战性的价值达成。假如央行和商业银行可以很开放,开放我们的基础设施,不少金融服务就不再需要牌照,开放金融的命题就可以达成。但事实上,这是不可能的。传统金融不喜欢开放。

Defi用了很坚决的技术方法,只以这种形式开放,这是很极端的,但我觉得这是必要的。因此,去中心化的金融非常重要的特征和价值源于它的开放性。

第二,金融基础设施或金融机构非常重要的贡献是为整个经济体提供流动性。去中心化的金融机制可以提供比传统企业更好的流动性。一部分来自信赖、公开和透明,另一部分来自程序化实行,它将流动性逻辑构建成代码。

但目前有一个问题:流动性最后流向何方?

是的,问题是现在的去中心化的金融还没与实体经济融合,所以大家看到的是流动性是投机性的。我觉得这在现阶段是不可防止的。坦率地说,早期的股票市场也是这样。对这件事大家应该宽容和耐心。去中心化的金融世界的进步速度将是传统股票市场的100倍。大家或许几年后就能看到,但这需要时间。

而且,在与实体经济结合时,第一,它不会与实体经济的实体部分相联系,譬如制造业、房产和加工业,而是与数字世界内的实体经济相联系,譬如广告、游戏和媒体。我对这件事既有信心又有耐心。现在,核心问题是怎么样将房产业与实体经济结合起来。这种组合有非常多种办法。我更喜欢资产组合,并将离线数据资产放在pc上。

你觉得去中心化的金融与线下实物资产之间的连接点是什么?或者首次着陆的方向是什么?

我之所以觉得去中心化的金融是很多线下资产的一个非常不错的切入点,是由于这个连接点相对容易,而资金就是它们的连接点。比如,假如一家公司将其股票转换成代币,并通过监管部门的批准在链上发行,这部分代币可以与去中心化的金融世界的数字资产一块适合流通,比如筹集BTC和其他资产。假如与代币经济相结合,可以借助公司自己和募集到的数字资产来勉励社区和用户,完成整个业务闭环。

在这个阶段,大家防止直接用区块链来转换用户和企业步骤,比如去中心化进销存和CRM系统。事实上,这还非常遥远,而且可能从来不会发生。然而,在价值层面上,将线下资产与线上数据资产的关系直接联系起来,才是最合理、摩擦最小的。

也就是说,去中心化的金融和线下真实资产之间的连接需要更多的数字凭证来缓冲,而不是直接的关系?

是的,在现阶段,大家不会通过数字资产来探索更多的业务逻辑,由于归根结底,改变企业业务逻辑的不是区块链。其实,我并非特别沉迷这个想法,由于我感觉没必要在区块链上放不少内部的商业逻辑,而区块链并非天生来做这部分事情的,区块链是用来连接机器智能的。

事实上,大家可以看到,有一些合成资产项目中,用户通过这个平台资金投入了一些数字虚拟货币,资金投入于股票、债券等实物资产。这和你目前的假设一致吗?

第一,这种做法在中国是非法的,在国际社会很模糊。其中一些平台事实上是基于部分资产价格的赌博平台。它们根本不是真的的资金投入平台。因此,我对这种申请的态度大多是消极的。大家最关心的是来自企业、线下机构或社区的真实价值和勉励资产的数字化和上链,与这部分资产怎么样参与到去中心化的金融生态系统中。这种资产总是具备流动性低、风险高、容易出现违规问题的特征。然而,去中心化的金融提供了一个解决方法。大家常说,链是由链控制的。在某种意义上,去中心化的金融的一些算法起到了监督有哪些用途。应保证资产在获得流动性时有足够的抵押权,具备较强的清算能力等。

事实上,大家在谈论去中心化的金融时,会担忧这种开放会不会带来混乱?

刚开始,它肯定经历了如此一个过程。当整个行业慢慢与监管部门交流,一些基础设施逐步建成后,大家会发现,像去中心化的金融如此的基础设施,在消除和治理投机、赌博等乱象方面,已经超出了现有些平台。

大家更困惑的是,到底是哪个在DEFI打造了秩序?

第一,与人有关的治理行为可以而且应该与传统的集权主义相结合。现在,人类社会的集权化仍然是一种很不简单的治理方法。但在这种现实感以外,还需要有理想主义。从长远来看,当大多数互联网+、物联网和AI与去中心化的金融集成时,很多的买卖和机器智能之间的合作都是由经过审核和测试的代码组合来概念的。

你还可以看到,目前市场上有不少像“去中心化的金融”、“数字金融”、“开放金融”如此的词语。你能介绍一下这部分词之间的联系和不同吗?

我知晓这是一个接一个的戒指。外环是数字金融,第二是开放金融。开放金融事实上是一种有价值的命题。因为数字经济提供了一套完整的代码驱动的身份认证和数据资产权利确认机制,传统的金融特权经营和封闭经营的很多缘由都站不住脚。其他人都有权参与金融业。需要方的信息是对称的,而信息是由供给方获得的。显然,它的流动性和效率将远远超越现有金融。但去中心化的金融只不过达成金融开放的一种极端方法,由于没方法用去中心化的金融来优惠开放金融的推行。它需要100%打开。

你一直在研究代币经济,并提到代币经济的价值。你觉得代币经济在web3.0范围的其他应用中有哪些价值吗?

代币经济的价值很大。事实上,它是一种协议或社区通过令牌表示价值,迅速完成资源聚合、形成规模、完成自启动的机制。这一机制的生命力和意义在人类社会,包括在将来的机器社会都是超越性的。或许以后大家会用量子计算机而不是区块链,但代币勉励将继续存在。代币经济是一种符合市场经济规律的合作机制,但通行证的设计困难程度非常大。通常来讲,收益应该按贡献分配,设计时需要事先考虑到环境的整体约束,包括合规性、技术和职员。

在谈到Web3.0的特质时,你还提到了去中心化存储的进步仍然落后于其他部门。你觉得有没更好的技术路线来达成大家真的想要的低本钱、大规模的分布式存储?

有人还谈到了重用现有些低本钱网络分布式云存储,并在其上叠加令牌经济,如加密存储和多重冗余备份。好像区块链,包括filecoin,可以达成这个目的。但我觉得大家还是可以给更多的时间察看,不要急于下结论。区块链未必赶不上传统的云存储。

[Web3.0对话马拉松]

Web3.0的概念和特征一直在高速的动态变化中,由于它有着极其宏大的叙事、丰富的内容和巨大的弹性。WebX实验室期望通过开设一个长期对话马拉松来探索Web3.0的边界,这也将是Web3.0技术与生态进步研究报告不断迭代的要紧项目。

孟先生,请问你近期关注哪些范围?

我一直专注于数字资产和去中心化的金融研究。近期,大家的团队正在设计和开发一个去中心化的算法银行协议,并考虑怎么样在该协议中链接合规资产。与普通的资产链不同,大家的项目更倾向于sto类。其核心不同在于sto本身需要满足一系列合规需要,因此它包括合格资金投入者、KYC认证、反洗钱等,这部分需要会对sto本身的技术产生肯定的限制,致使sto与现有些去中心化的金融直接对接会有非常大的阻力摩擦。此时,德孚可能要做一些调整,但总的来讲,这部分都是小问题,主如果链下资产的一部分。代币经济的问题在于,不一样的立法区或司法管辖区对代币的监管、认证和容忍度各不相同。作为一个全球一体化的市场,仍然存在一些模糊的范围或风险。因此,事实上,在设计大家的通常经济模时,大家应该遵循什么管辖权存在一些争议。当然,中国在这方面更为严格,但即便在严格的环境下,中国经济仍有进步空间。

无论是做资产链还是代币经济模,在设计之初都要给出外部约束条件。假如在设计接近完成时没办法添加新的约束,则原始设计可能完全无效。因此,代币在司法管辖范围内的规定和容忍度应被视为要紧的初始条件。

事实上,NFT目前正在解决这个问题吗?这和你做的不同吗?

大家目前所做的与NFT有关。确切地说,大家期望成为数字金融的“账单”,但大家觉得传统金融的票据并不合适数字金融,因此需要依据数字金融和数字金融的具体需要,重新创造“票据”。这种东西肯定是非功能性的,但它不同于时尚的非功能性。艺术品和加密猫等时尚珍藏品有肯定的市场。但,大家仍然更关心Defa部分的达成,由于这个部分是整个web3.0的要紧基础设施。

你想和大家推荐一下从你的角度来看Web3.0的精髓是什么吗?

不一样的组织,不一样的人用这个词来描述完全不一样的事情。比如,语义网还包括智能加盟。然而,大家今天讨论的Web3.0来自ETH的联合开创者Gavin wood博士。这个方向有不少不一样的名字,譬如价值网络和开放互联网,我更想称之为去中心化网络,由于这个词更准确地概括了它的本质或重要特点。不管叫什么,都代表了大伙的共识。ETH2.0、near、filecoin和DOT波卡显然正朝着一个很明确的方向进步。

我觉得Web3.0是一个新的网络平台,一个新的计算范式。从某种意义上说,这是对网络初衷的回归。去中心化网络需要像大家目前的网络。它是一个从硬件到软件,再到互联网服务,再到互联网协议,再到价值层协议,再到应用层的多层次集成系统。大家称之为堆栈。在这个系统中,区块链跨越了很多不一样的层次,在存储层、计算层和价值勉励层发挥着核心用途。所以对于webgame3.0来讲,它是核心基础设施。这是我对Web3.0与区块链关系的怎么看。

我不觉得目前是概要Web3.0本质的时候了,但我想指出Web3.0的五个特质

计算和特定计算设施的离别:Web3.0构成了一种新的计算范式。计算和存储与特定设施离别,计算和服务不会因特定设施的问题而关闭。该服务是真实的,你可以访问和用它,但没特定的计算机来支持该服务。

基于密码学技术的身份认证和数据认证:不同于传统的基于集中式组织和数据库的网络授权和认证,身份将成为一种主权资产。这种身份不止是人的身份,也是Web3.0中机器和其他终端的身份。

数据的记录和存储方法是不可篡改的:在Web3.0中,数据存储总是从来不会被删除和修改,但这种模式的首要条件是存储本钱很低,规模很大。

资源配置与合作通过基于代币的市场机制进行:不同于以往的集中授权分配模式,双方通过代币买卖优化资源配置。

你会喜欢下面的文章?